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丹斌:大放水时代资产上涨,投资要注重核心竞争力 美瑞新材

来源:股票新闻 作者:佚名 浏览量:132

嘉宾介绍:东方港湾董事长兼基金经理丹斌先生。中国人民大学法学硕士,中欧国际工商学院EMBA。1992年开始投资生涯,曾任君安证券研究员、大鹏证券资产管理部首席投资经理。2004年初,参与创立深圳市东方港湾投资管理有限公司,长期致力于股票、期货等金融市场的基础研究,对价值投资理念有丰富的思考,并对投资的战略管理和风险管理有独到的见解。出版《时间的玫瑰》一书,宣扬价值投资理念,深受投资者欢迎。

近期市场波动加剧。"抱团股"调整后还能买吗?疫情过后,投资机会在哪里?作为价值投资的坚定践行者,他对股权投资有什么个人想法?近日,东方港湾董事长丹斌受邀做客东方财富"财富大咖秀",与大家分享他的精彩观点。

斌斌表示,通胀上升后的收缩只是短期干扰因素。它是人类社会的次要因素,主要因素仍然是大放水时代。关于美股的估值,我个人觉得美股各大公司的估值都不贵,大概在30倍左右。他们与世界上90亿人做生意。

对于改变世界的公司,Bin表示,这笔投资难度很大。当然,没有一家公司是完美的。再好的公司也有缺陷。因此,无论投资是主因还是次因,都必须要思考一些最核心的事情。另外,当被问及医美行业时,他表示更看好市场需求,相关公司可能估值更贵,但这条赛道是20年或30年的赛道,竞争激烈凶猛的。这取决于谁能用完。

以下为采访笔录:

1、丹斌:流动性紧缩有望成为短期干扰因素

主持人:在这样的情况下漫长的职业生涯,有没有什么难忘的故事,投资印象,一些资本市场危机或动荡,挑一个分享你的印象。

丹斌:其实我在《时间的玫瑰》一书中也写过。老版本写了五次挫折,新版本增加了东方港成立以来的几件大事。沮丧的时刻。其实,人生顺境的时候,值得纪念的时刻并不多。虽然很开心,但是没有太多很深的时刻。事实上,往往是在经历挫折的时候,它的记忆更加深刻。

所以我们说,就投资事业而言,考验其实是一个接一个。你就像18年,那是一次考验,15年又是一次一种考验,其实每年都很难,像今年其实也是考验,因为还有一个比较大的回撤,所以投资很难看未来。过去,我已经在这个行业工作了29年。总的来说,我每年都感到难过,而且每一年都过得很好。事后看来确实如此。即使一开始觉得很难,但事后想想其实也是一段美好的回忆。

主持人:最近我们很多粉丝也关注了你的爬山和骑行状态。如此热爱运动的生活方式与投资有关?

丹斌:首先,它不是粉丝。我的微博是我自己生活和工作的记录。在我的生活中,不可能全是工作。当然,我们这个年龄也可以锻炼。比如我去年从香格里拉骑到拉萨12天。其实骑行是对意志和身体的考验。包括今年1月1日至1月6日在海南骑行。其实这种长途骑行是对身体的一种考验,但就生活而言,却真的让你的生活更加充满张力。

主持人:去年以来,各国对经济不景气释放了大量流动性,这在历史上是罕见的。这里的这些动作促成了市场自去年三四月份以来的很长一段时间的上涨,包括大宗商品、股市、房市等。今年的通胀预期来势汹汹,同时也有收紧流动性的压力,所以我觉得今年很复杂。和去年一样,不是很好的判断吗?

丹斌:其实在人类漫长的岁月里,每次遇到重大危机,各国政府都从1929年开始学会了遇到危机就印钞票。事实上,放水的过程是一个世纪。造成这种情况的主要原因。你担心的通胀上升后会缩小,依此类推。这其实是人类社会的次要因素,主要因素还是大放水时代。可以追溯到2008年,2008年全球金融危机爆发时,美国政府通过量化宽松每月和每季度向市场释放750亿美元的流动性,持续了14年或15年。当时量化宽松结束的时候,股市也因为疫情而下跌了一点,调整了一点,从15年到2020年。事实上,美国政府这一次只是说,它实际上释放了更多的流动性。这种流动性不会因为短期干扰因素而消失。就像我们2008年4万亿元的国内投资一样,2008年房价一直上涨到现在。在此期间,出台了多项房地产政策,但并没有阻碍房地产价格的上涨。事实上,当你的货币供应量很大时,缩水实际上只是一个干扰因素。金钱的沉重影响影响不会只影响一年,可能影响十年、二十年,甚至三十年。事实上,我们已经在人民币中看到了这样的结果。

所以,我个人更喜欢这次大放水,因为影响是长期的。短期内可能会出现一些令人不安的因素,但一定是次要原因,而不是主要原因。主要原因是大放水时代。,我们看到,在这个大放水的时代,全球各大资产类型都在发生着好的变化,或者说是积极的变化。世界房价,不仅在中国,在巴西、阿根廷等经济不发达的国家,也在不断上涨。所以我们说这是大类资产的重大变化,包括你说的大宗商品的变化。所以我不是特别担心短期的干扰因素,我们要从长远来看。

主持人:针对当前的市场,还有一个热点话题,大白马一天倒下,你怎么看这个现象?

丹斌:其实我觉得所谓的大白马陨落有几个原因。第一个确实是在这几年的崛起之后,包括年初的19、20的崛起。我在这个行业工作了29年。其实很多时候感觉这种情况就结束了,所以中间会有一个调整。事实上,这很正常。第二个因素是,一些公司确实表现不错,但已经下跌。如果他们不好,他们已经堕落了。可能从某种意义上说,当杀的比较多时,牛市对利空消息不敏感,熊市利空。很敏感,对丽都不太敏感,除非特别出乎意料,我觉得情绪变化很正常。

好公司,比如最近的龙头药企,今年都公布了不错的业绩,又开始回升。归根结底,这取决于他们的长期表现本身。当然,如果有一些大白马企业。这个模型,其实本身就有很多缺陷,可能就回不来了。曾经是蓝海,现在变成了红海领域。在它的情绪变化之后,它也将面临巨大的挑战。如果一家公司今年100亿,明年200亿,明年300亿、400亿、500亿,如果利润涨这么多,调整后会再创新高。我们可以对待所谓的白马,也可以区别对待。

版主:假设只用于生活,其他的就不考虑了。您必须在汽油车和电动车之间选择一种。你选择汽油车还是电动车?

丹斌:那你一定要选择电动车,因为毕竟是对社会负责,对环境友好。

主持人:你怎么看待造车新势力?

丹斌:其实我刚才说的从蓝海变成了红海就是这个行业。事实上,电动汽车行业肯定会在未来十年、二十年,类似于智能手机时代,有一个大的轨道和一个长期的轨道。不过,过去只有少数几家蓝海公司来了,现在几乎所有的公司都来了。这时候就要看行业的核心竞争力在哪里,真正的利润在哪里。事实上,我们一直比较看好这个行业的核心思想,那就是无人驾驶,或者说汽车架构。如果大部分车企都使用华为的架构,那么华为其实是在赚钱。比如它可能卖一个无人驾驶软件1万元,就像我们认为特斯拉也卖1万元,如果能卖2000万套,1万套就是2000亿美元。所以这可能是电动汽车的核心盈利点,但汽车制造业的历史其实是相当残酷的,最终能赢的企业屈指可数。

主持人:而且之前的资金需求也很恐怖。

斌:对,所以是资本密集型行业。其实这个行业赚钱并不容易,但是当一个公司真正打通底层架构,就好像我们说智能手机被构建成一个平台,一个生态,那么它就会赚很多钱。

2、丹斌:美股各大公司的估值都不贵

主持人:美股每年都有一个声音说美股泡沫太大了。有些人已经说完崩溃了。您如何看待所谓的美股泡沫?

丹斌:其实我个人觉得美股估值不贵,或者大公司估值不贵,30倍左右,和90亿人做生意世界。这是全世界的钱,所以全世界40%25的利润都是美国公司赚的。为什么美国市场更有弹性,因为它的主要公司并不昂贵,而且它们的弹性非常非常强。也喜欢烟草,我们当然不投票。但是像市盈率数倍的美国烟草巨头,当然我们中国的烟草公司没有上市,但我们可以看到电子烟公司在香港上市。事实上,估值非常昂贵。而且和军工一样,美国军工龙头的市盈率其实是几倍。国内军工企业为何波动?由于估值仍然过于昂贵,我认为市场的弹性最终取决于估值的变化。如果你的主要领先公司的估值并不昂贵,或者如果你适当地增加了你的增长,它实际上表现得非常非常有弹性。

就像刚才开玩笑说的,2007年A股市场6000多点,现在3000多点。是什么原因?原因其实和我们的发行制度有很大关系大关系。因为以前是审批制和审批制,需求大于供给,所以很多股票应该一次值20倍、30倍、100倍或200倍。上市之后,基本就下来了。所以,如果你真的注册了,你就可以上市了。此外,像中国这样在美国和香港上市的公司,在改革开放40年中,上市了数千次、数百次,是中国发展最快的国家。取得好成绩、享受互联网时代的企业,都在海外上市。

主持人:今年,一个非常有名的基金在一个季度被市民买入卖出了一半的规模。这是非常可怕的。每个人都想知道你是价值投资的坚定践行者。我想听你的。你怎么看价值投资?

丹斌:你可以看到,当有第二个光时,百亿或千亿基本上是高潮。一般来说,当涉及到大额赎回时,这是一个低点。但是最近我觉得有一个变化,就是你说的大进大出可能是一个方面,但是从公募基金的总体情况来看,现在股东已经逐渐成熟了,包括基金会也逐渐成熟了,不会因为最近的调整,对明星基金经理没有信心。我们看到总体还是积极的,会有更多的人去祝福它。这与过去略有不同。而且当时还有一段数据。看看优秀的公募和私募股权基金。他们赚了这么多,但真正赚钱的人却很少。许多人投机于股票等基金。他们买卖一段时间,因为A股市场的普通人很特别。像盘子旋转。

主持人:是的,今天做这个,明天做那个。

丹斌:板块轮换,热点切换,寻找下一个热点在哪里,包括讨论群暖等等,其实我觉得最好不要从这些角度去思考。其实,如果从这些角度考虑,很容易亏本。就像去年优秀的私募和公开募股一样,你赚了很多钱。其实你的钱去年还是很容易亏本的。假设你在10亿开始牛市,你买了一家电商公司,电商公司突然下跌了2.30%2525,你还剩下7000万。年中,芯片股上市,称中国崛起靠芯片。如果你买芯片,它会下跌30%25。这时候,可能还剩下5000万。到年底,新能源、新能源最高25下降40%25,可能还剩3000万。最近,碳中和再次下降。实际上,您可以轻松地从1亿更改为更少。

但就投资而言,如果要选择一些好的公司,价值投资就是我们所说的长期的公司。事实上,我们也有统计数据。对于所有上市公司,如果10年和20年的年利润都是正增长,100%2525是大牛股。如果你想以这些公司为目标,你不必猜测下一个热点或板块轮动在哪里。但是我们中国人在过去31年形成的贸易文化是非常非常难以改变的。

其实,当我们谈投资本身时,如果用更正常、更积极的思维方式,包括我们谈保暖的时候,我换词了吗?我还想使用另一个术语,称为与英雄所见相同。事实上,一个好的公司应该没有天花板。此外,它的商业模式非常简单、可靠且易于理解。

投资还是需要积极的心态。事实上,我们很多人似乎都将资本市场视为一场生死攸关的游戏。不,这是非常积极的。这对国家、社会和全人类的发展都是积极的。起到了积极的作用。包括那些有泡沫的公司。事实上,在我们看到互联网泡沫破灭后,在这个泡沫之上诞生了新的伟大的模型。与此同时,包括新能源汽车在内的所有企业都来了。行业可能在某个阶段处于泡沫之中。当泡沫平静时,诞生了几家非常优秀的公司,它们可以改变人类的生活。其实,这是一种记忆。市场。

3.丹斌:投资改变世界的公司是非常困难的

主持人:但总是告诉我们一些改变世界的公司和那些正在改变世界的公司没有被世界改变。

丹斌:可以穿梭于周期的行业,与普通人的整体生活息息相关,是具有非常非常久远的文化影响力的企业,因为改变一个行业需要100年和1000年的时间。文化。一旦具有类似商业模式的公司建立了强大的壁垒,就很难改变。比如,在世界上历史最悠久的16家公司中,有4家是白酒公司,白酒公司的生命周期非常非常长。德国某啤酒制造公司已经存在了1000年。其产品供不应求,一出即售罄。这种类型的公司很难改变,除非将来发明一个芯片并植入你的头脑中。这种喝多了的感觉,当然这个时间还比较长,这种情况不会出现,悲欢离合都需要酒来助兴,这种公司的生存周期是200年,1000年。

另一种改变世界的公司,其实这种公司更难投资。早年互联网泡沫破灭时,我以为互联网时代即将来临。那个时候,我们三个列出我买的。事实上,迄今为止涨幅最大的三家公司几乎增加了约3000倍。刚才我们谈到了智能汽车时代。我们来的时候,可能有好几家这样的公司。这么大的公司。

新的商业模式也在发生巨大的变化。这种类型的公司很难投资于改变世界的公司。没有安全边际。按照传统的安全边际,没有这样的事情。你想投资这些公司吗?如果你不投资,你可能会错过一个伟大的时代。在公司成熟之前,您可能不会购买。很多人说乔布斯早期是个混蛋。当乔布斯是个混蛋时,你会买他的公司吗?你可能不买。事实上,现在也一样。电动汽车公司总是遇到麻烦。你想投资吗?因此,这项投资是困难的。当然,没有一家公司是完美的。事实上,很多公司,再好,也有缺陷。因此,无论投资是主因还是次因,我们都必须考虑一些最核心的事情。

主持人:最近有一个特别值得关注的现象,就是缺核。核心缺货的现象让很多朋友开始想象今年半导体会不会有大市场?

丹斌:如果是因为缺核,全球相关产业的投资会非常非常巨大,但可能一两年内缺核成为供应增加或过剩的局面。虽然国内投资很多,但美国也投资很多。全世界,包括欧洲,也都知道这个相关产业的重要性。事实上,全世界都在增加投资。这笔投资放出后,实际两三年后就会有盈余。因此,投资可对这些作出前瞻性判断。此外,周期性行业很难给出高估值。

主持人:如果我也是价值投资者,我也不能一直持有。一定有时间卖出。粉丝问销售,但有什么可分享的?

丹斌:其实我们国家有一个很错误的观点,就是买是徒弟,卖的是师傅。事实上,这种观点是错误的。因为如果你有自己的资金,而不是像我们这样的资产经理,你就有一条警告线和一条清算线。我们说,如果你没有警戒线和清算线来折磨你,投资者就像买房一样。比如你2008年在深圳以1万多、2万的价格买房,现在涨到了20万。你想卖房子吗?换句话说,如果你以10,000或20,000买入并增加100,000,你想卖出吗?你卖了它,你当时赚了钱,但后来又涨了。

其实和投资是一样的。比如你在某家公司买1亿,你的市值涨到了300亿或者500亿,每年分红2%2525,你一年赚2亿。收入。就像鸡下金蛋一样,你杀不了鸡。另外,我多年前读过一本名为《投资者的未来》的书。为什么需要配置优质资产?通货膨胀,其实在过去100年的历史中,钱是长腿的。小时候,我们谈过万元户。那时候省了1万元到现在20、3万。但如果投资一万,就不一样了。只有优质资产才能穿越这样的变化。例如,当您持有优质资产超过10年时,风险就相当于债券。当您持有超过15年时,您的风险低于债券。为什么在投资合适的时候卖出?卖出之后,以后再涨可能就买不到了,所以我觉得还是要买来做长线投资。

4.丹斌:看好医美的长期轨迹

主持人:有人问了两个很好的行业,一个是房地产行业,第二个是也很火的对于医美行业的股票,看来这两位朋友问的是两个完全不同的行业。先说房地产行业?

丹斌:实际上,我们离商业模式的杠杆还很远。虽然我们也可以投资,但是是波浪式的,其实很难。为什么你认为香港房地产公司的估值相对较高,因为他们的负债率只有20%25。是控股型。例如,在持有过程中,可以增加租金。

和我们几家龙头企业一样,负债率非常高。其实,从某种意义上说,只要银行破产,资金压力就很大。因此,这种商业模式,尤其是周转比较快的商业模式,实际上是以房地产为原料生产工业产品。其实这种商业模式好的时候是好的,如果交易弱了就会受到很大的影响。这种商业模式其实相对来说,只能用在频段上,很难做长线投资。

另外,你说的医美行业,我们比较看好。因为才刚刚开始,随着中国富起来,女人爱美,其实还是很抢手的。但是,相关公司也可能更贵。这是一个考验,只能靠公司成长。但这条赛道是20年或30年的赛道,但到底谁能跑出来,竞争也很激烈。

主持人:接下来的问题是从资产配置的角度,您认为我们的投资者,尤其是家庭,是在资产配置方面的吗?粉丝们也想听听你的建议。

丹斌:但其实我个人认为,如果投资不专业,还是买房比较好。虽然现在限购比较严,但是因为投资非常非常专业,如果不专业,做板轮换风格转换,1亿元很容易变成零头。你还不如不来。您不妨购买债券或进行银行存款。虽然钱最终会流向别人,但总比亏本好。

其实投资是非常非常专业的。如果你生病了,你会自己做吗?你敢开飞机吗?所以投资也是一样。这是一件非常非常专业的事情。除非你愿意学习变得非常专业,否则你可以自己做。事实上,我们看到我们的A股市场没有资本利得税。我们A股普通人都比较幸福,为什么?因为赚钱的时候不交税,房子也不交税,但有什么问题呢?我们80%25的中国人都在赔钱。为什么?以后买再卖,不是很专业。所以我建议你真的应该这样做。要么让自己专业化,要么交给专业机构,这样你才能配得上你的财富,或者你可以买房子或债券等保守的投资。

主持人:对于公司的高估和低估,总会有一些模糊的判断。如何理解高估和低估?

丹斌:很多人说抱团股的崩盘和美50的崩盘是一样的。我个人认为美50崩盘的时候,是一个恶性通货膨胀的时代,从64到81。年利率非常高,百分之十。和我们90年代一样,股市其实是很难恢复的,现在是零利率负利率。当你有零利率和负利率的时候,你付一两分就开心了。

有经济学家认为,未来整个世界都会变成日本人,实际上就是社会停滞,三低三高。它有说明。全世界都是这样的时候,好公司的估值可能很难便宜,所以我觉得估值肯定和世界环境有一定的关系。巴菲特还表示,模糊正确性大于精确错误。其实我们说很多公司的估值是一个系统的、综合的概念,很难具体量化。公司是一家充满活力、变化多端的公司。你只能模糊地正确。事实上,这是非常非常困难的。很难有一个公式。

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